我第一次看到瑪麗安威廉姆森時(shí)是她與克哈特托爾有著深遠(yuǎn)的談話關(guān)于她稱之為“助產(chǎn)士新意識(shí),”她談?wù)撍性谖覀兊娜粘Ｉ钗覀儸F(xiàn)在可以聯(lián)系的方式。在這次采訪中,我能夠與瑪麗安談?wù)撽P(guān)于發(fā)現(xiàn)我們的團(tuán)結(jié)和關(guān)聯(lián)性,逐漸接受我們真實(shí)的樣子的依據(jù),這樣我們才能在生活中找到我們的真正目的。

你已經(jīng)花了許多年成立和運(yùn)行非營(yíng)利性企業(yè)和社會(huì)。你怎么在你周圍的社區(qū)服務(wù)找到自己的使命感?

我不認(rèn)為目的是我們“找”的東西，我認(rèn)為它“就是”我們的東西。語(yǔ)言在這里是一種限制,誘人著我們認(rèn)為，目的是從我們外部不知何故地分離開來(lái)的。在我看來(lái),一個(gè)人既是粒子也是波,既是名詞也是動(dòng)詞。

我試過(guò)了只是簡(jiǎn)單地顯示出自己的最高表現(xiàn)，在我生活的不同時(shí)期或多或少取得了成功。我們從來(lái)沒有達(dá)到我們的最高表現(xiàn)，如果我們只想著自己。別人如何看世界上所有的痛苦,然后不給一個(gè)該死,不參與,還到處試圖“找到他們的目的”嗎?我們都有相同的目的:愛與被愛,成為照耀黑暗的光,無(wú)論我們?cè)谀睦铮覀円院畏N方式。這不是給我們的,而是我們給世界。這不是向我們透露,而是通過(guò)我們?nèi)ソ沂尽?

當(dāng)你與?？斯胤窒砟愕慕虒?dǎo),它提供了一個(gè)社區(qū)的志趣相投的人聚在一起的機(jī)會(huì)。如何建立與別人的聯(lián)系有助于尋找靈感?

在身體里的細(xì)胞沒有想獨(dú)立生存的。每一個(gè)細(xì)胞被創(chuàng)造出來(lái)成為協(xié)作的身體的一部分,它自然地引導(dǎo)與其他細(xì)胞來(lái)培養(yǎng)器官的健康的每一部分。任何一個(gè)細(xì)胞的充分實(shí)現(xiàn)是其與其他細(xì)胞的關(guān)系。細(xì)胞,忘記這個(gè),已經(jīng)脫離了自然制導(dǎo)系統(tǒng)，簡(jiǎn)單的去做自己的事,被稱為癌癥。這一形象,模式,發(fā)生在人類身上。我們簡(jiǎn)約精神惡性腫瘤:健忘以致我們來(lái)到這里合作,一個(gè)有問(wèn)題的想法是，我們只是在這里做任何我們想要的而不考慮一個(gè)更大的整體。當(dāng)然這是一個(gè)患病的情況,無(wú)論是在身體里還是在文明里。

它說(shuō)在奇跡課程不指望自己發(fā)現(xiàn)自己,因?yàn)檫@不是我們所在的地方。我們真正的存在不在于我們分離的現(xiàn)實(shí),孤立存在,而是在于我們的團(tuán)結(jié)和對(duì)其他人的關(guān)系。因此社區(qū)只是我們的自然狀態(tài)。我們尋求它不僅為了找到別人,也是找到真實(shí)的自我。

為什么你認(rèn)為在我們的生活中我們經(jīng)常重復(fù)相同的模式?

因?yàn)樽晕摇獰o(wú)愛的心靈——是強(qiáng)大的,內(nèi)心陰險(xiǎn)的,而且在我們體內(nèi)活躍。

在與?？斯卣勗捴?你說(shuō)“我們是一個(gè)完美的主意心里神”。知道了這一點(diǎn),我們?nèi)绾伟堰@些知識(shí)應(yīng)用到我們的日常生活嗎?

當(dāng)我心情不好的時(shí)候,我不是我的神的形象。當(dāng)我像一個(gè)混蛋,我不是我的神的形象。當(dāng)我消極的或憤怒或自衛(wèi)的,我不是我的神的形象。知道我在上帝那里有一個(gè)完美的形象之后——我真正的存在在他的腦海的一個(gè)完美的想法——使我更容易地對(duì)自己說(shuō),“你知道,瑪麗安。這不是真的你。你現(xiàn)在扮演的這個(gè)神經(jīng)質(zhì)的女人不是真實(shí)的你。你現(xiàn)在迷失了,但在混亂的烏云背后，你在上帝眼中的形象依然完美，沒有改變。如果你在現(xiàn)在這一個(gè)神圣的時(shí)刻，進(jìn)入你的心,祈禱回到真正的自我,在你眼前就會(huì)呈現(xiàn)一條通往寬恕和愛的道路?！边@不是理論;它是一個(gè)實(shí)用的工具。當(dāng)然,這是一個(gè)奇跡。

你建議用什么實(shí)用工具或流程來(lái)支持覺醒過(guò)程?

早上練習(xí)。大多數(shù)人在早晨起床,洗自己的身體,因?yàn)樗麄儾幌霂е蛱斓幕覊m進(jìn)入新的一天。但同樣重要的是去洗掉昨天我們的思想的壓力。奇跡課程說(shuō)奇跡是每個(gè)人的權(quán)利,但先凈化是必要的。我們需要用我們凡人的經(jīng)驗(yàn)來(lái)凈化自己的恐懼,攻擊的想法,防御性培育經(jīng)驗(yàn),為了成為真正的自強(qiáng)?！半S著愛的表達(dá)奇跡自然就會(huì)發(fā)生;”我們需要釋放恐懼為了得到愛。

你說(shuō),“我們最深的恐懼是我們強(qiáng)大得無(wú)可估量。是我們的光,而不是我們的黑暗使最我們最害怕?！睘槭裁茨阏J(rèn)為是這樣嗎?恐懼來(lái)自哪里?

我們真正的自我是可怕的,因?yàn)樗亲晕业乃劳?。所以無(wú)論什么時(shí)候我們接近真實(shí)的自己時(shí),自我就會(huì)說(shuō),“不!不!“它只是試圖保護(hù)自己。然而它必須死，為了我們真正的生活。

它其實(shí)沒有來(lái)自哪里,因?yàn)樗鼘?shí)際上并不存在。這只是關(guān)于我們是誰(shuí)的一種錯(cuò)覺。它只是一個(gè)獨(dú)立的自我的幻覺,在奇跡里所說(shuō)的就是我們的“繞道進(jìn)入恐懼?！?

在為那些把消極帶到生活去的人尋找寬慰的過(guò)程中，你能推薦點(diǎn)什么嗎?

我試著回憶,如果我是在一個(gè)完美的狀態(tài),那么他們就不會(huì)打擾我。這并不總是給我正確的無(wú)回應(yīng),開明的狀態(tài),提醒你——但它開始這個(gè)過(guò)程。工作永遠(yuǎn)不是關(guān)于其他人的;它總是與我們自己相關(guān)。我們沒有創(chuàng)建在別人的消極的影響,因此如果我們是這樣的話,那么它不是與他們有關(guān)而是與我們密切相關(guān)。

你會(huì)向那些收入有限的人提供什么樣的建議讓他們堅(jiān)持練習(xí)嗎?

靈性是一項(xiàng)內(nèi)部工作。寬恕并不花錢,冥想不花錢,禱告不花錢,愛也不花錢。他們所有人,順便說(shuō)一下,節(jié)省時(shí)間。

你認(rèn)為你的靈性道路下次會(huì)把你引領(lǐng)去哪里呢?

希望在更一致的基礎(chǔ)上得到更大的內(nèi)心平靜。我到達(dá)那里,但我想到那里，并且永遠(yuǎn)呆在那里。

你為什么決定更深入?yún)⑴c政治的世界嗎?你的靈感是什么?

新范式,整體的角度現(xiàn)在浸透我們社會(huì)的很多領(lǐng)域——從教育到業(yè)務(wù)到醫(yī)學(xué)到精神,但似乎在我們的政治以外的范圍。我們不能遠(yuǎn)離政治,我們可能不碰它,但它確實(shí)觸動(dòng)了我們。今天日益僵化的主導(dǎo)的思想形態(tài)——基于過(guò)去比現(xiàn)在多,恐懼比愛更多，經(jīng)濟(jì)比人道主義更具價(jià)值——威脅要破壞那么多美麗的生活。

當(dāng)談?wù)摳淖兪澜绲膰?yán)峻努力時(shí)，我認(rèn)為選舉政治不能被排除在我們的條件。正因?yàn)樗粚?duì)除政治以外的事有關(guān)，我們?cè)撛鯓诱務(wù)搻勰?人們說(shuō)他們?cè)噲D意識(shí)和清醒一切，但我們不能選擇我們關(guān)注,還叫自己清醒!我認(rèn)為,如果你知道如何改變一個(gè)生命的話,那么你知道如何改變世界,因?yàn)檫@個(gè)世界就是由一大群人組成的。這就是為什么我們的社會(huì)應(yīng)該是最后一個(gè)人坐在政治進(jìn)程。我們拒絕禮物,如果我們停止我們的談話的話。